「日本のもの」と意識したのは漫画ブノワさんは、パリ第七大学(現在パリ・シテ大学)にて日本語・文学・文化の学士号、日本研究の修士号を取得。番組ナビゲーター・川田十夢さんは、ブノワさんが日本に興味を持つこととなったきっかけを訊ねます。大きなきっかけではなく「少しずつという感じ」とブノワさん。「5、6歳ぐらいのときに、(フランスで)『Club Dorothée』というテレビ番組があって、そこで日本のアニメがたくさん放送されていた。ただ、当時はフランス語吹き替えですね。だから日本のものだと知らなかったんです。そのまま面白いアニメという感じで見ていた」と日本文化の原体験を振り返ります。放送されていた作品は、『ドラゴンボール』、『美少女戦士セーラームーン』、『北斗の拳』、『キャプテン翼』などだそう。その後「日本のものとちゃんと意識したのは多分漫画ですかね」とブノワさん。ゲームセンターを都市文化・都市空間の一つとして捉える博士論文をもとに出版されたブノワさんの著書『クレーンゲーム研究:系譜学・考現学・メディア論』について、川田さんは「クレーンゲームの研究をちゃんと論文にしようと思ったのはなぜですか?」と質問。「最初からクレーンゲームを研究対象にするとは思わなかったんです」とブノワさん。「最初はゲームセンターについて、都市文化・都市空間の一つとしての、独特な空間だと思って研究しました。海外にももちろんあったんですけど、特に欧米のほうは90年代から少しずつ減ってきて...」と、まずはゲームセンターの研究が念頭にあったよう。「僕が想像していた日本のゲームセンターと、実際のゲームセンターにすごくギャップがあったんですよ。男性ばかりが格闘ゲームをやる空間を想像していたんですね。だけど実際に行ってみればすごく明るくて、ピンク色のぬいぐるみとか、女性のお客さんが多いとか。なぜこんな空間になったのか。いつからなったのか、調べたくなってきたわけです」とのこと。「私は今のゲームセンターはもうクレーンゲーム化されていると言っていますけど、クレーンゲームが(ゲームセンターの)中心の機械になったのは間違いない」と語ります。フランスでのクレーンゲーム事情ブノワさんはフランスでのクレーンゲーム事情について「フランスにはゲームセンターはほとんどない。巡回遊園地というのがあって、その中にクレーンゲームがあります。そこでしかクレーンゲームが許可されません。私が調べた歴史では、1930年代にフランスでも一時期流行ったけれど、法律上でギャンブル扱いになっちゃって、完全に中止になった」といいます。その後生成AIについてのトークから、フランスと日本のエンタメへの美意識を考えるトークに。川田さんは「フランスの美意識って、もしかしてもう完成してるんじゃないですか。絵画も動かしたら美しくなるかというと、そうでもない。あえて止めてるわけですよね。生きているものや自然を止めて絵画にしていて、それを動かした瞬間に美意識が崩れるというか」と考察。一方で日本については「“変な”進化をしているのは、何でも一回受け入れているからだなと思います。怪しい(新しい)ものも一回取り入れてまずやっていく」とし、この美意識の違いと「フランスの(クレーンゲームを)遊園地でしか出さないというのは結構近い話だと思います」と語ります。それを受けブノワさんは「特にサブカル的なポピュラーカルチャーとかのところで、日本は問題なくなんでも“エンタメ系”みたいな形で捉える。だから完全にエンタメでも悪くない。遊ぶだけでいい」一方、「フランスにはエンタメと言っても、政治的なメッセージがあった方が高く見られるとか、社会的なメッセージがあると、よりちゃんとしてる芸術に見られるというか。クレーンゲームでかわいいぬいぐるみを取るだけ、『それは文化ではない』みたいなことは確かにフランスでは言われそうですよね」と考察しました。自身を切り取った一言は「メディアの間に答えがある」「Morisawa Fonts ROAD TO INNOVATION」では、ゲストに「自分自身の考えを自ら切り取る言葉」を訊ね、その言葉を、ゲストお気に入りのフォントとともに紹介しています。ブノワさんの一言は「メディアの間に答えがある」。自身の研究が「特に間メディア性(Intermediality)を中心的な概念にする」ことにちなんだ一言です。フォントは「レトロ系がいいかなと思って」と、「游ゴシック体」をセレクトしましたPODCAST | 川田十夢×ボトス・ブノワ本放送をディレクターズカットでお聴きいただけます。%3Ciframe%20data-testid%3D%22embed-iframe%22%20style%3D%22border-radius%3A12px%22%20src%3D%22https%3A%2F%2Fopen.spotify.com%2Fembed%2Fepisode%2F0x6cIMcQpnDu5vRASGsHm8%3Futm_source%3Dgenerator%22%20width%3D%22100%25%22%20height%3D%22352%22%20frameBorder%3D%220%22%20allowfullscreen%3D%22%22%20allow%3D%22autoplay%3B%20clipboard-write%3B%20encrypted-media%3B%20fullscreen%3B%20picture-in-picture%22%20loading%3D%22lazy%22%3E%3C%2Fiframe%3E